Ziggo Gebruikers  - Grootste onafhankelijke Ziggo Forum  


Ga terug   Ziggo Gebruikers - Grootste onafhankelijke Ziggo Forum > Ziggo TV en Radio > Storingen Digitale TV bij Ziggo

Mededelingen

Storingen Digitale TV bij Ziggo Storingen die (vermoedelijk) meerdere digitale-TV gebruikers in het hele Ziggo gebied treffen

Discussie gesloten
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #1  
Oud 8 september 2009, 18:13
ArChie's schermafbeelding
ArChie ArChie is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 3 juli 2005
Locatie: -
Berichten: 3.916
Standaard Programma's dubbel in EPG data

Het was me al eerder opgevallen dat programma's dubbel voorkomen in de EPG data die door Ziggo naar de ontvangers wordt verstuurd, maar ik dacht eerst nog dat het misschien een bug was in het gebruikte DVB analyse programma. Vandaag zag ik het weer in de EPG data voor Nick/Comedy Central, dus maar eens besloten om een Transport Stream (TS) dump file aan te maken om met een ander DVB analyse programma die TS dump file te kunnen onderzoeken. Dat andere programma laat precies hetzelfde resultaat zien, dus zit de fout in de door Ziggo aangeleverde EPG data.

Zie onderstaand één van dubbele programma's in de EPG data gemaakt met een DVB analyse tool dat met een live Transport Stream van mijn DVB-C PC-TV kaart overweg kan:



En vervolgens de output van het programma dat alleen Transport Stream dump files kan analyseren:



En zo zitten er nog veel meer dubbele programma's in de EPG data die Ziggo/Casema verstuurd in Ziggo/Casema/Multikabel gebied. Alleen al voor het volledige EPG overzicht van Nick/Commedy Central van de komende vier dagen zitten er 18 van die dubbele programma's in de EPG data. De vraag is hoe de ontvangers daar mee omgaan.Afgezien daarvan neemt het nodeloos ruimte in beslag bij het versturen en opslaan van die EPG data en moeten de ontvangers al die dubbele data ook nog voor Jan met de korte achternaam verwerken.
  #2  
Oud 8 september 2009, 19:24
catastrofus's schermafbeelding
catastrofus catastrofus is nu online
Senior Member
 
Geregistreerd: 25 maart 2008
Locatie: Hengelo@Home (NID 9001)
Ziggo Internet: AI1+/EPC3212/RT-AC87U
DTV: TV-plus + ongecertificeerd spul
Berichten: 7.185
Standaard

Geef eens een voorbeeld want dan kan ik kijken of dat hier, in het voormalige @Home gebied, ook voorkomt.

Gert
__________________
2 x et10k (CCCS, PLi4) met een Synology ds211+ (2 x 3TB raid1) ziggo oost + A1/A2/A3/HB TechniSat.
  #3  
Oud 8 september 2009, 19:48
ArChie's schermafbeelding
ArChie ArChie is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 3 juli 2005
Locatie: -
Berichten: 3.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door catastrofus Bekijk bericht
Geef eens een voorbeeld want dan kan ik kijken of dat hier, in het voormalige @Home gebied, ook voorkomt.
Vanavond wordt op Nick/Comedy Central om 22:15 That '70s Show uitgezonden dat 55 minuten duurt. Dit programma zit twee keer in de door Ziggo/Casema verzonden EPG data (event_id = 287). Hopelijk legt een ontvanger voor iedere zender een lijst van programma's aan in het geheugen waarbij de event_id uniek moet zijn zodat eventuele dubbele voorkomens van een programma elkaar overschrijven als de ontvanger het programma toevoegd aan de lijst. En hopelijk wordt bij die overschrijf actie van een dubbel programma het geheugen van het al eerder toegevoegde zelfde programma in de lijst eerst netjes vrijgegeven, anders loopt het geheugen van de ontvanger langzaam steeds meer vol.

Waarschijnlijk zal je dus via de normale gebruikersinterface van het EPG overzicht bij een ontvanger niets afwijkends waarnemen, maar qua verwerking kan dit allerlei ongewenste effecten hebben.
  #4  
Oud 8 september 2009, 19:53
May Laser's schermafbeelding
May Laser May Laser is offline
Junior Member
 
Geregistreerd: 11 april 2009
Locatie: Casema
Ziggo Internet: Ai1+
DTV: Humax IR-Vos-C
Berichten: 22
Standaard

MOGELIJK in dubble informatie als je op de 'i' drukt. Ik heb hier de IR-FOX en de volgende programma's hebben een dubbele beschrijving:

willekeurige selectie van zenders:
NLD1: 22.30 Rijdende Rechter
1.10 NOS journaal (3dubbel lijkt het)
NLD2: 22.50 't Zal je maar gebeuren
RTL5: 22.20 CSI
SBS6: 22.50 Shownieuws late editie.

Het lijkt wel alsof programma's die rond 22.30 beginnen problemen hebben, programma's voor of na de hierboven genoemde, hebben namelijk geen dubbele entries.

EDIT: That '70s show heeft ook een dubbele entry. De twee programma's ervoor en de twee erna gewoon 1. Ook start "That '70s show" tussen 22.00 tot 23.00........
__________________
Met vriendelijke groet,

een meelezer

Laatst gewijzigd door May Laser; 8 september 2009 om 19:59
  #5  
Oud 8 september 2009, 19:53
catastrofus's schermafbeelding
catastrofus catastrofus is nu online
Senior Member
 
Geregistreerd: 25 maart 2008
Locatie: Hengelo@Home (NID 9001)
Ziggo Internet: AI1+/EPC3212/RT-AC87U
DTV: TV-plus + ongecertificeerd spul
Berichten: 7.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ArChie Bekijk bericht
Vanavond wordt op Nick/Comedy Central om 22:15 That '70s Show uitgezonden dat 55 minuten duurt. Dit programma zit twee keer in de door Ziggo/Casema verzonden EPG data (event_id = 287). Hopelijk legt een ontvanger voor iedere zender een lijst van programma's aan in het geheugen waarbij de event_id uniek moet zijn zodat eventuele dubbele voorkomens van een programma elkaar overschrijven als de ontvanger het programma toevoegd aan de lijst. En hopelijk wordt bij die overschrijf actie van een dubbel programma het geheugen van het al eerder toegevoegde zelfde programma in de lijst eerst netjes vrijgegeven, anders loopt het geheugen van de ontvanger langzaam steeds meer vol.

Waarschijnlijk zal je dus via de normale gebruikersinterface van het EPG overzicht bij een ontvanger niets afwijkends waarnemen, maar qua verwerking kan dit allerlei ongewenste effecten hebben.
Uiteraard () is hier in het voormalig @Home gebied geen sprake van van dubbele epg-entries op m'n 8000. Ik heb ze wel eens gezien op de CDS MHW-epg maar dat had (gelukkig) geen effect. Dus ik denk dat ze alleen maar bestaan in Ziggo-West. Hoop ik...

Gert.
__________________
2 x et10k (CCCS, PLi4) met een Synology ds211+ (2 x 3TB raid1) ziggo oost + A1/A2/A3/HB TechniSat.
  #6  
Oud 10 september 2009, 19:09
ArChie's schermafbeelding
ArChie ArChie is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 3 juli 2005
Locatie: -
Berichten: 3.916
Standaard

En langzaam aan komen er steeds meer dubbele programma vermeldingen in de EPG data. Soms zelfs vijf-dubbele "programma" vermeldingen.

  #7  
Oud 10 september 2009, 19:25
willemsj's schermafbeelding
willemsj willemsj is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 31 mei 2008
Locatie: Utrecht / Ziggo
DTV: Humax 5200C, Humax 5300 en Xtrend 7500
Berichten: 937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ArChie Bekijk bericht
En langzaam aan komen er steeds meer dubbele programma vermeldingen in de EPG data. Soms zelfs vijf-dubbele "programma" vermeldingen.

Die je vervolgens ook terugvindt als je via de program-guide naar programma's zoekt. Wat ik ook zo nu en dan zie (ik weet niet of het er iets mee te maken heeft) is dat de teksten van de programma informatie soms twee keer vermeld worden.
__________________
]-[an
=========
Utrecht
=========
  #8  
Oud 10 september 2009, 19:46
ArChie's schermafbeelding
ArChie ArChie is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 3 juli 2005
Locatie: -
Berichten: 3.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willemsj Bekijk bericht
Die je vervolgens ook terugvindt als je via de program-guide naar programma's zoekt. Wat ik ook zo nu en dan zie (ik weet niet of het er iets mee te maken heeft) is dat de teksten van de programma informatie soms twee keer vermeld worden.
Inderdaad, mijn Humax IR-FOX C laat in de tijdbalk van het volledige EPG overzicht de dubbele programma's niet zien (vermoedelijk omdat de meerdere voorkomens van een programma precies over elkaar heenvallen). Zodra ik echter ga zoeken komen naar programma's waarvan ik op basis van de verstuurde EPG data weet dat ze dubbel voorkomen, dan vindt de ontvanger wel de dubbele voorkomens van dat programma. Dat betekent dus dat dergelijke dubbele programma's ook onnodig twee keer zoveel geheugen in beslag nemen bij de Humax IR-FOX C wat mogelijke geheugen problemen tot gevolg kan hebben.
  #9  
Oud 14 september 2009, 23:12
ArChie's schermafbeelding
ArChie ArChie is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 3 juli 2005
Locatie: -
Berichten: 3.916
Standaard

Even een aanpassing aan mijn DVB analyse tooltje gemaakt om het aantal dubbele programma vermeldingen te tellen op een complete EPG data set voor alle digitale kanalen zoals verzonden via Transport Stream 7 door Ziggo/Casema op zaterdag avond 12 september om 20:11. In totaal bestond de EPG data set uit 20861 events, ofwel programma's. Van die 20861 events waren er 17748 uniek en 3113 events dubbel. Ongeveer 15% van alle EPG informatie wordt onnodig verzonden, onnodig verwerkt door de ontvangers en mogelijk onnodig opgeslagen. In ieder geval slaat de Humax IR-FOX C ook de dubbele events op zoals eerder bleek.

Onderstaand een overzicht van de extended event informatie van de 17748 unieke events:

Code:
=============================================================================================================
                                         Schedule  Extended events                                           
Service name                 Service ID    Events     0     1     2     3     4     5     6     7     8     9
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
HISTORY                              57       110     0   110     0     0     0     0     0     0     0     0
Phoenix CNE                        1001       161     0   161     0     0     0     0     0     0     0     0
Cultura 24                         1002       122     0    97    25     0     0     0     0     0     0     0
Politiek 24                        1003        60     0    60     0     0     0     0     0     0     0     0
Humor TV 24                        1004       125     0   109    14     2     0     0     0     0     0     0
101 TV                             1005        57     0    57     0     0     0     0     0     0     0     0
TV Oost                            1006       229     0   134    56    28     5     6     0     0     0     0
Limburg L1                         1007       127     0   127     0     0     0     0     0     0     0     0
TRT International                  2001       180     0   180     0     0     0     0     0     0     0     0
Cartoon Network                    2002       230     0   230     0     0     0     0     0     0     0     0
National Geographic Channel        2003       125     0   116     7     1     1     0     0     0     0     0
BBC Prime                          2004       168     0   121    45     2     0     0     0     0     0     0
Sterren 24                         2005       118     0   114     4     0     0     0     0     0     0     0
Extreme sports                     2006       152     0   149     3     0     0     0     0     0     0     0
Playboy TV                         2007       106     0   100     6     0     0     0     0     0     0     0
TMF Pure                             74        50     0    50     0     0     0     0     0     0     0     0
Phoenix InfoNews                    165         9     9     0     0     0     0     0     0     0     0     0
Eurosport 2                        3001        84     0    84     0     0     0     0     0     0     0     0
Fashion TV                         3002       284     0   284     0     0     0     0     0     0     0     0
Hallmark                           3003        64     0    46    18     0     0     0     0     0     0     0
Arte                               3004       133     0   133     0     0     0     0     0     0     0     0
STV                                3005        86     0    86     0     0     0     0     0     0     0     0
TV West                            3006        65     0    65     0     0     0     0     0     0     0     0
Travel Channel                     3007       135     0   135     0     0     0     0     0     0     0     0
TV Gelderland                      3010       121     0   121     0     0     0     0     0     0     0     0
Nick Toons                           66       134     0   134     0     0     0     0     0     0     0     0
NDR                                 107       143     0   142     1     0     0     0     0     0     0     0
SWR Fernsehen                       109       117     0   117     0     0     0     0     0     0     0     0
Kabel 1                             113       110     0    99    11     0     0     0     0     0     0     0
Animal Planet                      4002       107     0   107     0     0     0     0     0     0     0     0
Discovery World                    4004       110     0   110     0     0     0     0     0     0     0     0
Discovery Science                  4005       128     0   128     0     0     0     0     0     0     0     0
Discovery Travel & Living          4006       163     0   162     1     0     0     0     0     0     0     0
MTV NL                               19        92     0    92     0     0     0     0     0     0     0     0
Nick Hits                            67        48     0    48     0     0     0     0     0     0     0     0
MTV Brand New                        73        48     0    48     0     0     0     0     0     0     0     0
GoedTV                              155       237     0   231     6     0     0     0     0     0     0     0
Eredivisie Live 1                   188       118     0   118     0     0     0     0     0     0     0     0
RTBF Sat                           5003       101     0   101     0     0     0     0     0     0     0     0
Veronica/Jetix                     6001       137     0   120    14     3     0     0     0     0     0     0
NET 5                              6002        86     0    60    21     5     0     0     0     0     0     0
een                                6003       104     0    97     6     1     0     0     0     0     0     0
RTL 8                              6004        54     0    33     9    11     1     0     0     0     0     0
TMF                                6005       105     0   105     0     0     0     0     0     0     0     0
Zenderoverzicht                      12         9     9     0     0     0     0     0     0     0     0     0
Motors TV                          7020       122     0   119     3     0     0     0     0     0     0     0
Nick/Comedy Central                7021        54     0    51     3     0     0     0     0     0     0     0
WDR                                7022       116     0   116     0     0     0     0     0     0     0     0
Garuda TV                          7023       136     0   136     0     0     0     0     0     0     0     0
Holland Doc 24                     7024       136     0    95    14    27     0     0     0     0     0     0
MGM Movie Channel                  8002        56     0    31    25     0     0     0     0     0     0     0
Nederland 3                        8003       174     4   101    29    27     7     1     2     1     1     1
Nederland 1                        8004       105     3    77    13     9     1     2     0     0     0     0
Nederland 2                        8005       125     0    87    10    10     3     2     5     4     0     4
Rai Uno                            8006        85     0    85     0     0     0     0     0     0     0     0
TCM                                  41        58     0    58     0     0     0     0     0     0     0     0
Lig TV                             9001        93     0    93     0     0     0     0     0     0     0     0
Show TV                            9002        56     0    54     2     0     0     0     0     0     0     0
Turkmax                            9003        76     0    67     9     0     0     0     0     0     0     0
ATV Europe                         9004        54     0    54     0     0     0     0     0     0     0     0
Euro D                             9005        70     0    67     3     0     0     0     0     0     0     0
CNBC Europe                         100        99     0    91     8     0     0     0     0     0     0     0
Journaal 24                       10001        73     0    73     0     0     0     0     0     0     0     0
Omroep Fryslan                    10002       198     0   198     0     0     0     0     0     0     0     0
Film1 HD                          10003        55     0    35     0     1    19     0     0     0     0     0
Tv Oranje                         10004        64     0    64     0     0     0     0     0     0     0     0
TGRT Europe                       10005        99     0    99     0     0     0     0     0     0     0     0
HaberTurk                           163       168     0   168     0     0     0     0     0     0     0     0
JimJam                              171       336     0   336     0     0     0     0     0     0     0     0
BBC three                         11001        69     0    43    18     8     0     0     0     0     0     0
Sport1 Extra                      11003        55     0    55     0     0     0     0     0     0     0     0
Sport1 Extra                      11004        54     0    54     0     0     0     0     0     0     0     0
Sport1.2                          11005        66     0    66     0     0     0     0     0     0     0     0
Sport1                            11006        73     0    73     0     0     0     0     0     0     0     0
BBC World News                    12002       113     0   113     0     0     0     0     0     0     0     0
CNN International                 12003       127     0   127     0     0     0     0     0     0     0     0
Discovery Channel                 12004       116     0   116     0     0     0     0     0     0     0     0
Euronews                          12005        23     0    23     0     0     0     0     0     0     0     0
TV Flevoland                      12006       251     0   251     0     0     0     0     0     0     0     0
Eurosport                         12007        62     0    62     0     0     0     0     0     0     0     0
ESPN Classic Sport                12008       115     0   112     3     0     0     0     0     0     0     0
Eredivisie Live 3                   190        56     0    56     0     0     0     0     0     0     0     0
ARD                               13001       147     0   138     8     1     0     0     0     0     0     0
BBC four                          13002        43     0    28     6     9     0     0     0     0     0     0
BBC 1                             13003       114     0   105     9     0     0     0     0     0     0     0
BBC 2                             13004       126     0   114    10     1     1     0     0     0     0     0
ESPN AMERICA                      13006        52     0    52     0     0     0     0     0     0     0     0
Geschiedenis 24                   13007       129     0    96    24     9     0     0     0     0     0     0
Mezzo                                80        73     0    73     0     0     0     0     0     0     0     0
Omroep Zeeland                      185        16     0    16     0     0     0     0     0     0     0     0
TV Noord Holland                  14001        45     0    45     0     0     0     0     0     0     0     0
TV Utrecht                        14002       233     0   233     0     0     0     0     0     0     0     0
AT 5                              14003       106     0   106     0     0     0     0     0     0     0     0
TV Rijnmond                       14004        35     0    35     0     0     0     0     0     0     0     0
Omroep Brabant TV                 14005       107     0   107     0     0     0     0     0     0     0     0
TV Noord                          14006       146     0   102    24    20     0     0     0     0     0     0
Misdaadnet                          172        97     0    97     0     0     0     0     0     0     0     0
13TH STREET                         183        76     0    46    30     0     0     0     0     0     0     0
FOXlife                             196       150     0   126    24     0     0     0     0     0     0     0
Sport1 Extra                      15001        54     0    54     0     0     0     0     0     0     0     0
Sport1 Extra                      15002        52     0    52     0     0     0     0     0     0     0     0
Euro Star                         15005        65     0    63     2     0     0     0     0     0     0     0
Ketnet/Canvas                     15006       128     0   111    13     4     0     0     0     0     0     0
TV Drenthe                        16001       177     0   124    37     0    16     0     0     0     0     0
Film1+1                           16002        54     0    28     0     1    25     0     0     0     0     0
Film1.1                           16003        55     0    28     0     1    26     0     0     0     0     0
Film1.2                           16004        54     0    28     0     2    24     0     0     0     0     0
Film1.3                           16005        54     1    26     0     3    24     0     0     0     0     0
Discovery HD                      17001       131     0   131     0     0     0     0     0     0     0     0
TMF NL                            17002        96     0    96     0     0     0     0     0     0     0     0
TMF Dance                         17003        96     0    96     0     0     0     0     0     0     0     0
Nick Jr                           17004       280     0   280     0     0     0     0     0     0     0     0
SCI FI                              184        75     0    51    24     0     0     0     0     0     0     0
Eredivisie Live 2                   189        56     0    56     0     0     0     0     0     0     0     0
Zee TV                            18001       135     0   133     2     0     0     0     0     0     0     0
Baby TV                           18003       187     0   187     0     0     0     0     0     0     0     0
Boomerang                         18004       223     0   223     0     0     0     0     0     0     0     0
Consumenten 24                    18005       223     0   191    24     0     8     0     0     0     0     0
VH1                               18007        70     0    70     0     0     0     0     0     0     0     0
ZDF                               18009       134     0   124    10     0     0     0     0     0     0     0
RTL 4                             19001       105     0    73    19    11     0     2     0     0     0     0
RTL 5                             19002        88     0    69    15     4     0     0     0     0     0     0
SBS 6                             19003        83     3    65    13     1     1     0     0     0     0     0
RTL 7                             19006        95     0    81    10     4     0     0     0     0     0     0
Car Channel                          94       109     0   109     0     0     0     0     0     0     0     0
E! Entertainment                  20003       121     0   114     7     0     0     0     0     0     0     0
TVE                               20004       103     0   103     0     0     0     0     0     0     0     0
Private Spice                     20005       131     0   131     0     0     0     0     0     0     0     0
NGC-HD                            20007        94     0    94     0     0     0     0     0     0     0     0
Hilversum Best 24                 20008       111     0   111     0     0     0     0     0     0     0     0
Zappelin 24 / Familie 24             62       182     0   178     4     0     0     0     0     0     0     0
Eredivisie Live 4                   191        48     0    48     0     0     0     0     0     0     0     0
Sport 1 HD                        21001        52     0    52     0     0     0     0     0     0     0     0
Weer en Verkeer                   21003         4     0     4     0     0     0     0     0     0     0     0
Pro Sieben                        21005       106     0   105     1     0     0     0     0     0     0     0
NostalgieNet                         58       240     0   212    28     0     0     0     0     0     0     0
Al-jazeera Internat                 102       157     0   157     0     0     0     0     0     0     0     0
Zee Cinema                          129        60     0    54     6     0     0     0     0     0     0     0
Ziggo TV                            157         9     9     0     0     0     0     0     0     0     0     0
Film1 Action                        178        57     0    33     1     1    22     0     0     0     0     0
Comedy Central Family               179       210     0   210     0     0     0     0     0     0     0     0
Etalagekanaal                        60       128     0   128     0     0     0     0     0     0     0     0
Family 7                            180       101     0   101     0     0     0     0     0     0     0     0
SLAM!TV                             195        48     0    48     0     0     0     0     0     0     0     0
TV 5 Monde Europe                 23001       139     0   139     0     0     0     0     0     0     0     0
Sat. 1                            23002       118     0   118     0     0     0     0     0     0     0     0
Zone Reality                      23004       141     0   141     0     0     0     0     0     0     0     0
VH-1 Classic                      23008        72     0    72     0     0     0     0     0     0     0     0
ShopZo|SUUS                          13        52     0    52     0     0     0     0     0     0     0     0
ZiZoneTV                            156        44     0    44     0     0     0     0     0     0     0     0
Set Max                             162        67     0    61     6     0     0     0     0     0     0     0
Nat Geo Wild                      24001       116     0   116     0     0     0     0     0     0     0     0
Hustler TV                        24002        52     0    52     0     0     0     0     0     0     0     0
Set Asia                          24003       109     0   108     1     0     0     0     0     0     0     0
RTL Television                    24006       127     0   127     0     0     0     0     0     0     0     0
Spirit 24                           103       165     0   152    10     3     0     0     0     0     0     0
Eurosport HD                        166        62     0    62     0     0     0     0     0     0     0     0
X-MO                                181        57     0    57     0     0     0     0     0     0     0     0
OUTTV                               182       115     0    90     6    14     0     5     0     0     0     0
Het Gesprek                         187       110     0   110     0     0     0     0     0     0     0     0
HISTORY HD                           31       107     0   107     0     0     0     0     0     0     0     0
France 2                            186       115     0   111     4     0     0     0     0     0     0     0
Nederland 1 HD                      201       105     3    77    13     9     1     2     0     0     0     0
Nederland 2 HD                      202       125     0    87    10    10     3     2     5     4     0     4
Nederland 3 HD                      203       174     4   101    29    27     7     1     2     1     1     1
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Totals (165 services):                      17748    45 16362   817   270   195    23    14    10     2    10
=============================================================================================================
Het aantal extended events waaruit een event bestaat is een indicatie voor de lengte van de uitgebreide beschrijvende tekst van het programma.
  #10  
Oud 4 oktober 2009, 17:44
ArChie's schermafbeelding
ArChie ArChie is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 3 juli 2005
Locatie: -
Berichten: 3.916
Standaard

Nog steeds zo'n 3100 dubbele programma's in de EPG data set.
Discussie gesloten

Ziggo Gebruikers - Grootste onafhankelijke Ziggo Forum > Ziggo TV en Radio > Storingen Digitale TV bij Ziggo




Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:14.


© 2017 - Ziggo-Gebruikers.nl