Ziggo Gebruikers  - Grootste onafhankelijke Ziggo Forum  


Ga terug   Ziggo Gebruikers - Grootste onafhankelijke Ziggo Forum > Ziggo TV en Radio > Digitale Irdeto kabelontvangers > CI+ > Philips

Mededelingen

Philips Nieuws, vragen en opmerkingen over Philips CI+ geschikte TV's

Discussie gesloten
 
Discussietools Zoek in deze discussie Weergave
  #131  
Oud 24 augustus 2009, 19:24
ArChie's schermafbeelding
ArChie ArChie is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 3 juli 2005
Locatie: -
Berichten: 3.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Curioso Bekijk bericht
Niet op eigen houtje dus.
Toch wel: Service Operator Certificate Revocation List (SOCRL)
  #132  
Oud 24 augustus 2009, 19:25
Jdd's schermafbeelding
Jdd Jdd is offline
Inactieve account
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Locatie: Ziggo (Casema)
Ziggo Internet: Alles-in-1 Extra
DTV: 9401 | Alphacrypt 3.19 (W4000)
Berichten: 1.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Curioso Bekijk bericht
Niet op eigen houtje dus.

Maar stel dat een hacker een manier ontdekt om ongecodeerde content te kopiëren uit een Philips TV met CI+ module, een beschrijving hiervan publiceert op Internet, en de CI+ organisatie besluit dit model van Philips te blacklisten. Is Ziggo dan verplicht een blacklist signaal uit te zenden?
En wie vergoedt dan de schade aan de gedupeerde gebruikers?

Voor lezers die voldoende duits beheersen is de reactie van Mascom op CI+ interessant leesvoer. Het klinkt als ArChie, maar dan in het duits

CI+ is erg bedacht vanuit het oogpunt van content providers, die overdreven vormen van bescherming willen. Wie beschermt ons hiertegen?
Voor het basispakket zijn in feite ale vormen van codering overbodig, maar we worden hier toch mee geconfronteerd.

Dit is een zeer interresant punt. Voor dat de CI+ organistatie tot blocklisten gaat zullen er veel emmertjes met zand naar de zee gedragen zijn.

Een echt antwoord zul je hier niet op krijgen totdat dit zicht in nederland haat spelen, en de juristen hun woordje doen.
  #133  
Oud 24 augustus 2009, 19:30
jorkalk's schermafbeelding
jorkalk jorkalk is offline
Junior Member
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: maarssen
Ziggo Internet: Connect en Play
DTV: GW-7401
Berichten: 13
Standaard ik wordt er zo moe van.....

[Ik stel voor ons meer met de feitelijke dingen bezig te houden.

Wat is de status van welk merk, hoe gaat het worden, welke voordelen zijn er, welke planning is er. etc. etc. etc.

Dat bepaalde mensen een mening hebben over Ziggo weten we nu wel, dat deze mensen telkenmale anderen denken te moeten opvoeden of te corrigeren vind ik er vermoeiend.

Zou dit een beetje minder kunnen?

Commentaar om het commentaar is zo vermoeiend!!
  #134  
Oud 24 augustus 2009, 19:34
Tempus's schermafbeelding
Tempus Tempus is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 1 november 2008
Locatie: Ziggo / Den Haag
Ziggo Internet: AIE plus / Ubee EVM320B
DTV: UE48HU7500 ci+1.3 Smith
Berichten: 207
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jorkalk Bekijk bericht
[Ik stel voor ons meer met de feitelijke dingen bezig te houden.

Wat is de status van welk merk, hoe gaat het worden, welke voordelen zijn er, welke planning is er. etc. etc. etc.

Dat bepaalde mensen een mening hebben over Ziggo weten we nu wel, dat deze mensen telkenmale anderen denken te moeten opvoeden of te corrigeren vind ik er vermoeiend.

Zou dit een beetje minder kunnen?

Commentaar om het commentaar is zo vermoeiend!!
Ik verveel me geen moment als lezer
  #135  
Oud 24 augustus 2009, 19:41
jorkalk's schermafbeelding
jorkalk jorkalk is offline
Junior Member
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: maarssen
Ziggo Internet: Connect en Play
DTV: GW-7401
Berichten: 13
Standaard oplossing diverse layers

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fjacobse Bekijk bericht
Beste anoniem,
En ik meen het oprecht. Van de techniek heb ik niet veel kaas gegeten. Maar als de diverse 'grote jongens' een CI+ standaard opstellen/bepalen en dat implementeren in hun apparatuur. En als Ziggo die standaard adopteert, wat heeft Ziggo aan die apparatuur dan te certificeren? Bij de CI+ CAMs misschien. Maar je mag er toch vanuit gaan dat als bv Philips zegt "deze TV ondersteunt CI+", wat moet Ziggo dan nog zeggen over zo'n TV? Ik zou zeggen CI+ CAM erin en hollen maar.
Maar wellicht denk ik te simpel en ligt alles veel complexer.
Is het misschien zo dat jullie de combinatie: Ziggo- CI+ module - TV certificeren? Waarbij de laatste dan de doorslaggevende factor is.
Nogmaals, als leek zou ik zeggen: als iedereen aan de standaard voldoet hoeft het toch niet zo moeilijk te zijn?
Hoewel de CI+ standaard wordt toegepast in een TV is het van groot belang dat de functies die de verschillende partijen willen aansturen ook werken. Zie het maar als een extra layer van functionaliteit.

Als de verschillende merken niet in staat zijn deze commando's te herkennen zal er een aanpassing nodig zijn in de software van de TV (firmware). Ik stel me dan ook voor dat we veel meer firmware updates gaan ontvangen voor alle merken TV als er weer een ander product via de kabel wordt aangeboden. De beveiliging van het signaal, de belangrijkste reden voor de ontwikkeling van CI+ is slechts een begin.

Ik begrijp de commotie niet dat wanneer een leverancier zijn producten in de totale product ketting wil testen er allemaal specialisten opstaan die aangeven dat dit onzin is.

Hoevaak krijgen we geen update van een bekende software leverancier omdat de omgeving is veranderd?

Ik ben erg blij dat Ziggo nu het hele traject test en de firmware van de tv's laat aanpassen.
  #136  
Oud 24 augustus 2009, 19:46
Fjacobse's schermafbeelding
Fjacobse Fjacobse is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 27 juni 2009
Locatie: Zoetermeer / Casema
Ziggo Internet: Ai1-plus
DTV: Samsung UE48H6400AWXXH Neotion, 32pfl7675H/12 Neotion, Samsung DCB-H380, Humax IR-FOX C(2x), Samsung
Berichten: 1.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jdd Bekijk bericht
De wereld is complex in soft- en hardware zijn altijd meerdere wegen die naar rome leiden. de ene reist overdag de andere in de nacht.

De standaard zal altijd zo omschreven zijn dat alle fabrikanten er mee overweg kunnen binnen hun eigen methodiek.
Allemaal leuk en aardig, maar iedereen heeft zich aan de spelregels (of jouw voorbeeld aan de verkeersregels) te houden!
  #137  
Oud 24 augustus 2009, 19:56
Jdd's schermafbeelding
Jdd Jdd is offline
Inactieve account
 
Geregistreerd: 24 maart 2008
Locatie: Ziggo (Casema)
Ziggo Internet: Alles-in-1 Extra
DTV: 9401 | Alphacrypt 3.19 (W4000)
Berichten: 1.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fjacobse Bekijk bericht
Allemaal leuk en aardig, maar iedereen heeft zich aan de spelregels (of jouw voorbeeld aan de verkeersregels) te houden!
Dat klopt. Maar als de verkeersregels elkaar tegen spreken, zal de rechter een uitspraak moeten doen en zal er 1 aangepast moeten worden.
  #138  
Oud 24 augustus 2009, 20:14
Fjacobse's schermafbeelding
Fjacobse Fjacobse is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 27 juni 2009
Locatie: Zoetermeer / Casema
Ziggo Internet: Ai1-plus
DTV: Samsung UE48H6400AWXXH Neotion, 32pfl7675H/12 Neotion, Samsung DCB-H380, Humax IR-FOX C(2x), Samsung
Berichten: 1.104
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jdd Bekijk bericht
Dat klopt. Maar als de verkeersregels elkaar tegen spreken, zal de rechter een uitspraak moeten doen en zal er 1 aangepast moeten worden.
Dat lijkt mij kwestie van goede wetten (standaarden) opstellen!
  #139  
Oud 24 augustus 2009, 20:50
Pio's schermafbeelding
Pio Pio is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Casema
DTV: -
Berichten: 1.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jorkalk Bekijk bericht
[Ik stel voor ons meer met de feitelijke dingen bezig te houden.

Wat is de status van welk merk, hoe gaat het worden, welke voordelen zijn er, welke planning is er. etc. etc. etc.

Dat bepaalde mensen een mening hebben over Ziggo weten we nu wel, dat deze mensen telkenmale anderen denken te moeten opvoeden of te corrigeren vind ik er vermoeiend.

Zou dit een beetje minder kunnen?

Commentaar om het commentaar is zo vermoeiend!!
Je hebt ook helemaal niets aan de lijst van Ziggo met welke tv's gecertificeerd zijn en welke in de pijplijn zitten. Simpelweg omdat je niet weet hoe deze tv's gaan werken door wat Ziggo uit het standaard model heeft verwijderd (of toegevoegd) aan functionaliteiten.
Zolang Ziggo hun lijst met extra eisen niet openbaar maakt is de enige manier om het te weten te komen afwachten tot ook de CICAMS leverbaar zijn en iemand het uitprobeert.
  #140  
Oud 24 augustus 2009, 20:57
Pio's schermafbeelding
Pio Pio is offline
Senior Member
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: Casema
DTV: -
Berichten: 1.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Curioso Bekijk bericht
Niet op eigen houtje dus.

Maar stel dat een hacker een manier ontdekt om ongecodeerde content te kopiëren uit een Philips TV met CI+ module, een beschrijving hiervan publiceert op Internet, en de CI+ organisatie besluit dit model van Philips te blacklisten. Is Ziggo dan verplicht een blacklist signaal uit te zenden?
En wie vergoedt dan de schade aan de gedupeerde gebruikers?

Voor lezers die voldoende duits beheersen is de reactie van Mascom op CI+ interessant leesvoer. Het klinkt als ArChie, maar dan in het duits

CI+ is erg bedacht vanuit het oogpunt van content providers, die overdreven vormen van bescherming willen. Wie beschermt ons hiertegen?
Voor het basispakket zijn in feite ale vormen van codering overbodig, maar we worden hier toch mee geconfronteerd.
De enige reden om het te hacken is om te laten zien dat het kan. Verder is er geen enkele noodzaak want bij alle content die van je tv afkomt staan levensgrote logo's in beeld. Om maar niet te spreken van Joling die gewoon door het beeld heen komt. Dus voor de content zelf hoeft er niet gehackt te worden.

De standaard is inderdaad erg op beveiliging gericht. Ik heb ook al gelezen dat je bijvoorbeeld geen trucje kan doen door je CICAM eerst in een goedgekeurde TV te stoppen en daarna bijvoorbeeld in een eventueel uit te brengen PVR.
Discussie gesloten

Ziggo Gebruikers - Grootste onafhankelijke Ziggo Forum > Ziggo TV en Radio > Digitale Irdeto kabelontvangers > CI+ > Philips




Discussietools Zoek in deze discussie
Zoek in deze discussie:

Geavanceerd zoeken
Weergave

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:03.


© 2017 - Ziggo-Gebruikers.nl