Tele2 kabeltv ook digitaal signaal ?

[Bullet NL]

Wat de wet zegt over cardsharing is helemaal niet van toepassing, je bent een contract aan gegaan met Ziggo, hierbij heb je de algemene voorwaarden ondertekend, dus ook het feit dat cardsharing niet is toegestaan, dit staat in andere bewoording in de algemene voorwaarden.

Wanneer je dus wel aan cardsharing doet geef je Ziggo de kans om je abonnement stop te zetten waneer ze er achter komen.

[TFH]

Leuk.. sommige mensen hier denken dat contracten belangrijkers zijn dan de wet, maar het is toch echt andersom

Zou wel mooi zijn!

Ik maak een contract met mijn vrouw dat ze me mag vermoorden. En dan wordt ze niet aangeklaagd, want we hebben niet met de wet te maken want we hebben een contract!!!

Euh... Volgens mij gaat dat toch scheef.

In Nederland kan je alles in een contract zetten, maar alles wat er in staat is ongeldig als het tegen de Nederlandse wet in gaat. Zou toch wat zijn
Voortaan gewoon Polen voor 10 euro per dag laten werken: Als ze het contract tekenen is het goed!!!

[Bullet NL]

Oorspronkelijk geplaatst door TFH

Leuk.. sommige mensen hier denken dat contracten belangrijkers zijn dan de wet, maar het is toch echt andersom

Zou wel mooi zijn!

Ik maak een contract met mijn vrouw dat ze me mag vermoorden. En dan wordt ze niet aangeklaagd, want we hebben niet met de wet te maken want we hebben een contract!!!

Euh... Volgens mij gaat dat toch scheef.

In Nederland kan je alles in een contract zetten, maar alles wat er in staat is ongeldig als het tegen de Nederlandse wet in gaat. Zou toch wat zijn
Voortaan gewoon Polen voor 10 euro per dag laten werken: Als ze het contract tekenen is het goed!!!

En omdat de nederlandse wetgeving in dit geval niet voorziet in dit type vermeldingen geld het contact tussen twee partijen gewoon. Je kan overigens wel door de wetgevende macht doormiddel van een geding ontbinding van een dergelijk contact vragen. De wetgevende macht staat dus in zekere zin wel weer boven een contact.

Echter de moord zoals jij deze beschrijft is helemaal niet van toepassing, deze valt namelijk weer onder het strafrecht welke technisch gezien weer boven andere vormen van overeenkomsten of wetten staat.

[TFH]

Oorspronkelijk geplaatst door Bullet NL

En omdat de nederlandse wetgeving in dit geval niet voorziet in dit type vermeldingen geld het contact tussen twee partijen gewoon.

En zelfs dat is niet waar...
Als je niet een beetje juridisch onderlegd bent, begin dan niet soort aan dit soort discussies...

[Bullet NL]

Oorspronkelijk geplaatst door TFH

En zelfs dat is niet waar...
Als je niet een beetje juridisch onderlegd bent, begin dan niet soort aan dit soort discussies...

Een overeenkomst zoals een klant deze met Ziggo heeft is gewoon bindend tussen de beide contract partijen. Wanneer een van deze partijen zich niet aan de afspraakhoud wordt de overeenkomst ontbonden.

Wanneer Ziggo in leverings voorwaarden heeft staan dat cardsharing niet is toegestaan, en jij dit toch doet vervalt je recht op het product. Ziggo mag dan de levering staken.

Jou voorbeeld van een moord slaat nergens op in deze omdat hier sprake is van strafrecht, dit is van een geheel andere categorie, laat staan dat het gewoon een boud voorbeeld is.

[xahmol]

Wat een zinloze discussie weer van een aantal mensen die duidelijk weer zelf geen jurist zijn.

Wat veel belangrijker is dat legaal of illegaal is dat cardsharing wel degelijk anderen schade berokkend, als dit nml de spuigaten uitloopt zal Ziggo óf het aantal smartcards per abo verminderen óf op het UPC model overgaan met huurboxen niet in eigendom met een boxkey (dus einde oplossingen zonder decoder met een CI+ CAM). Beide lijkt me evident niet in het belang van de klant.
Dus cardsharing is op zijn minst asociaal naar anderen toe en je bent zeker redelijk dom als je op een forum stoer loopt te schrijven dat je aan cardsharing doet (zeker als je daar dan ook nog stoer je postcode en je Blackberry Messenger ID bij zet in je signature).

En ben het dus ook xeker eens dat we op dit forum cardsharing zeker niet moeten aanmoedigen en eigenlijk meldingen gewoon moeten laten bannen door de mods.

[batraaf]

Beste mensen,
We dwalen af, de discussie was of er bij tele2 wel of geen digitale TV is.
Delen van de diverse diensten wordt overal gedaan met alle diensten van Ziggo of ander aanbieders.
Schotel internet en tv.
Bij de buren een splitter tussen de kabel en je eigen kabel opzeggen.
Of je zelf 50 euro betaalt aan ziggo of 25 aan de buren. Dan is voor een hoop mensen snel de keuze gemaakt. Zelfs de telefoon kan gedeeld worden. (tweede lijn erbij en ook weer bijna gratis.)
Er zijn zelfs mensen die helemaal niks betalen voor internet, maar gewoon via onbeveiligde draadloze netwerken zitten.Bij mij zitten er zo al 3, maar traag.
Dus de vraag was eigenlijk of het zinvol is om over te stappen naar Tele2.
IVM digitale TV
Jos

[Excalibur]

Oorspronkelijk geplaatst door Riparius

Dat klopt. Alle voorwaarden waarvoor geen wettelijke grondslag bestaat zijn in feite nietig. Maar als er een civiele overenkomst is tussen twee partijen en de leverancier van een dienst vindt dat de afnemer zich niet aan de voorwaarden houdt dan kan de leverancier de levering van de dienst conform zijn eigen voorwaarden wel beëindigen of opschorten. Als jij het daar dan vervolgens niet mee eens bent dan zou je een kort geding aan kunnen spannen tegen de leverancier, en die zou dan moeten bewijzen dat de levering van de dienst terecht is beëindigd of opgeschort omdat jij je niet aan de voorwaarden hebt gehouden waarmee je akkoord was gegaan toen je de dienst begon af te nemen.

Inderdaad, dat zou je gewoon kunnen doen. Maar conform hetgeen ik hierboven heb uiteengezet weet je dan wel wat er vervolgens gebeurt, en dat geef je zelf ook al aan. Je werkgever of de leasemaatschappij zal het dan gauw opvallen dat de brandstofkosten de pan uitrijzen en niet kunnen worden verklaard door de kilometers die met de auto worden gemaakt, zodat het duidelijk is dat je je niet aan de voorwaarden houdt. Je werkgever zou je daarvoor bijvoorbeeld kunnen ontslaan, en dan zou je nog kunnen proberen je ontslag bij de rechter aan te vechten. In dit geval zal er echter, anders dan bij het uitlenen van een Ziggo smartcard, een duidelijke bewijslast zijn die in je nadeel pleit.

Dit antwoord is dus ook op het card-sharing van Ziggo kaarten toe te passen. Het is wettelijk niet verboden maar is wel afgedekt in de algemene voorwaarden. Dus zolang een rechter er geen uitspraak over doet weten wij niet of het strict gezien wel of niet illegaal is. Wel kunnen we het volgende stellen:

- Het is wettelijk gezien niet verboden.
- Het is wel afgedekt in de algemene voorwaarden van Ziggo. En als abonnee heb je een overeenkomst gesloten met Ziggo, en ben je dus automatisch akkoord gegaan met die algemene voorwaarden.
- Als Ziggo dit gebruik/misbruik detecteerd is Ziggo dus vrij om de diensten van de betreffende abonnee op te schorten en/of met directe ingang te beeindigen ivm door Ziggo niet toegestaan gebruik. En uiteraard om de geleden schade op de betreffende persoon te verhalen.
- Indien de betreffende abonnee het daar niet mee eens is, zal de abonnee het voor de rechter moeten laten komen zodat die een uitspraak kan doen. Hier zal ook de bewijslast in het nadeel werken van de abonnee aangezien hij/zij op de hoogte had moeten zijn van de Algemene Voorwaarden, en had moeten weten dat het volgens Ziggo niet is toegestaan, wat bekrachtigd word door het feit dat Ziggo benadeeld word door deze praktijken willens en wetens door de betreffende abonnee.

Aangezien er nog geen zaken hierover zijn geweest, kunnen we dus tot zover concluderen dat het niet toegestaan is volgens de voorwaarden van Ziggo, en dat het niet in de wet beschreven staat, maar of het nu wel of niet toegestaan is volgens de wet kunnen wij niet beantwoorden, het staat enkel niet omschreven.

Oorspronkelijk geplaatst door xahmol

Wat veel belangrijker is dat legaal of illegaal is dat cardsharing wel degelijk anderen schade berokkend, als dit nml de spuigaten uitloopt zal Ziggo óf het aantal smartcards per abo verminderen óf op het UPC model overgaan met huurboxen niet in eigendom met een boxkey (dus einde oplossingen zonder decoder met een CI+ CAM). Beide lijkt me evident niet in het belang van de klant.
Dus cardsharing is op zijn minst asociaal naar anderen toe ...

Oorspronkelijk geplaatst door batraaf

Er zijn zelfs mensen die helemaal niks betalen voor internet, maar gewoon via onbeveiligde draadloze netwerken zitten.Bij mij zitten er zo al 3, maar traag.

En dit is dus in elk geval wel bij wet al verboden.

[TFH]

Oorspronkelijk geplaatst door Excalibur

- Het is wettelijk gezien niet verboden.
- Het is wel afgedekt in de algemene voorwaarden van Ziggo. En als abonnee heb je een overeenkomst gesloten met Ziggo, en ben je dus automatisch akkoord gegaan met die algemene voorwaarden.
- Als Ziggo dit gebruik/misbruik detecteerd is Ziggo dus vrij om de diensten van de betreffende abonnee op te schorten en/of met directe ingang te beeindigen ivm door Ziggo niet toegestaan gebruik. En uiteraard om de geleden schade op de betreffende persoon te verhalen.
- Indien de betreffende abonnee het daar niet mee eens is, zal de abonnee het voor de rechter moeten laten komen zodat die een uitspraak kan doen. Hier zal ook de bewijslast in het nadeel werken van de abonnee aangezien hij/zij op de hoogte had moeten zijn van de Algemene Voorwaarden, en had moeten weten dat het volgens Ziggo niet is toegestaan, wat bekrachtigd word door het feit dat Ziggo benadeeld word door deze praktijken willens en wetens door de betreffende abonnee.

Kijk... en dat is helemaal correct.
Feit is dat veel mensen op basis van hun eigen "kennis" en rechtsgevoel aannames maken over wat "illegaal" is en wat niet. Iets tegen algemene voorwaarden doen is nog altijd iets heel anders dan iets illegaal doen.

En zelfs al zaken niet in de wet staan, betekend dat niet dat de wet niet leidend kan zijn. In het auteursrecht wordt nergens gesproken over downloaden/uploaden/p2p/usenet/etc...
Maar op basis van de geest van dergelijke wetgeving komt/komen er op den duur een (aantal) uitspra(a)k(en) die een jurisprudentie vormen.