Ik vroeg me af of Ziggo niet aan de zenders (of eventueel zelf?) naast de teletekst ondertiteling, de DVB ondertiteling aan kan zetten.

Dan is:
1. Het probleem opgelost dat de cisco niet met teletekst ondertitels overweg kan omdat het beeld dan zwart wordt.
2. Je ondertitels automatisch opneemt en je deze bij afspelen weer op kunt roepen wat natuurlijk erg handig is.

Lijkt het je niet gewoon handiger dat Ziggo er voor gaat zorgen dat de Cisco aan de minimum eisen gaat voldoen voor ontvangers door ook teletext ondertiteling te ondersteunen? Als Ziggo voor ieder kanaal zelf de DVB ondertiteling moet gaan genereren op basis van de teletext ondertiteling en dit ook aan de kanalen moet gaan toevoegen dan zijn daar kosten mee gemoeid. Nog lang niet alle zenders bieden namelijk DVB ondertiteling bij het bron signaal. Verder maakt het voor het opnemen niets uit of je nu teletext ondertiteling, DVB ondertiteling of beide hebt. Een PVR moet immers alle originele componenten van het kanaal opnemen zodat die weergeven kunnen worden tijdens het afspelen. Het afspelen van een opname is vergelijkbaar met het live weergeven van een kanaal met als enige verschil dat het kanaal nu vanaf de HDD gelezen wordt i.p.v. vanaf de tuner.

Mooi verhaal, maar bij een opname kan ik geen teletekst opvragen en wel DVB Subtitels als deze aanwezig zijn.

Mooi verhaal, maar bij een opname kan ik geen teletekst opvragen en wel DVB Subtitels als deze aanwezig zijn.
Dan moeten ze de teletext stream ook opslaan. Dat doen de andere PVRs immers ook. Een digitaal kanaal bestaat uit een aantal componenten zoals een video stream, één of meerdere audio streams, eventueel een teletext stream en eventueel één of meerdere DVB ondertitelingsstreams. Al die componenten hoort een PVR op te slaan zodat je bij het afspelen dezelfde keuzes kan maken als bij het live weergeven van het kanaal.

Dan moeten ze de teletext stream ook opslaan. Dat doen de andere PVRs immers ook. Een digitaal kanaal bestaat uit een aantal componenten zoals een video stream, één of meerdere audio streams, eventueel een teletext stream en eventueel één of meerdere DVB ondertitelingsstreams. Al die componenten hoort een PVR op te slaan zodat je bij het afspelen dezelfde keuzes kan maken als bij het live weergeven van het kanaal.

Zelfs een S-VHS recorder (wie kent ze nog) slaat de teletekst op. Het is gewoon een kwestie van bandbreedte. Dus waarom zou een PVR dat niet doen? Uiteraard zijn daar 1001 redenen voor te bedenken maar ik weet er geen 1 om de Cisco de bandbreedte te laten afknijpen.

Dus waarom zou een PVR dat niet doen? Uiteraard zijn daar 1001 redenen voor te bedenken maar ik weet er geen 1 om de Cisco de bandbreedte te laten afknijpen.

Er is gewoon geen rekening mee gehouden bij het ontwerp van de Cisco (hardware?) blijkbaar?
De Cisco is geproduceerd/onwikkeld in Amerika en daar bestaat het hele TeleText gebeuren zo goed als niet.

Er is gewoon geen rekening mee gehouden bij het ontwerp van de Cisco (hardware?) blijkbaar?
De Cisco is geproduceerd/onwikkeld in Amerika en daar bestaat het hele TeleText gebeuren zo goed als niet.

Dat snap ik, maar hoe kun je dan als Nederlandse provider een type ontvanger goedkeuren wat volgens Amerikaanse normen gebouwd is? Teletext is er gewoon bijgeflanst maar niet echt doorontwikkeld voor de Europese klant. Erg jammer dus.

Misschien zit hier wel het probleem met die teletekst. Wie zegt dat de cisco het teletekst signaal uit de programma stream zelf haalt. Hij heeft immers ook nog een modem aan boord.

Misschien hebben ze het er zo wel bij geflanst. Dan gaat het dus nooit werken als ondertitel bron...

Vandaar dat ziggo een paar apparaten heeft staan die teletekst subs voor een specifiek kanaal omzet naar DVB subs. Die worden echter juist voor buitenlandstalige kanalen ingezet, zoals discovery, natgeo etc Of zelfs nog kleinere.....

Misschien zit hier wel het probleem met die teletekst. Wie zegt dat de cisco het teletekst signaal uit de programma stream zelf haalt. Hij heeft immers ook nog een modem aan boord.

Misschien hebben ze het er zo wel bij geflanst. Dan gaat het dus nooit werken als ondertitel bron...

Vandaar dat ziggo een paar apparaten heeft staan die teletekst subs voor een specifiek kanaal omzet naar DVB subs. Die worden echter juist voor buitenlandstalige kanalen ingezet, zoals discovery, natgeo etc Of zelfs nog kleinere.....
Huh? Een digitaal kanaal bestaat uit een aantal componenten wat ook wel de Elementary Streams (ES) worden genoemd. In de Service Information (DVB-SI) wordt bij het digitale kanaal exact gedefinieerd uit welke componenten een kanaal allemaal bestaat waaronder bijvoorbeeld de teletext ES. Niks geen geflans, maar gewoon gedefinieerd in de DVB specificaties en ze worden ook verwerkt door alle digitale ontvangers behalve de Cisco.

Verder wordt bij het weergeven van een digitaal TV kanaal wordt geen gebruik gemaakt van het modem. Dat modem dient alleen maar als retourkanaal dat bijvoorbeeld nodig is voor de selectie van een Video On Demand film of programma. Zelfs de gekozen Video On Demand film of programma wordt vervolgens weer via een tuner in de Cisco opgevangen en weergegeven. Daar komen geen IPTV of dergelijke technieken aan te pas.

Dat Ziggo nu besloten heeft om voor sommige kanalen zelf de DVB ondertitelingen toe te voegen die gegenereerd wordt op basis van de teletext ondertiteling is alleen maar ingegeven door het ontbreken van de teletext ondertiteling ondersteuning van de Cisco. Een lapmiddel dat ze niet voor alle kanalen met alleen teletext ondertiteling inzetten.

Ik zeg ook niet dat de DVB spec geflanst is....Alleen de cisco.

Wel bevestig je dat het teletekst meenemen door een SVHS recorder niets zegt dat het dan ook makkelijk zou moeten zijn met een digitale opnemer. Digitaal gaat teletekst gewoon heel anders als analoog. Bij analoog is het juist heel lastig om het niet op te nemen, omdat het daar in het beeld zit.

In geval van DVB moet je bij opnemen uit een stream alle relevante zaken halen en deze als stream weer opslaan. De amerikanen hebben daarbij gewoon nooit aan teletekst gedacht. Maar dat zou best voor meerdere streamtypes kunnen gelden.

Hoe dat achteraf teletekst weergeven dan weer is toegevoegd weet ik gewoon niet. Feit is dat het kennelijk niet zo makkelijk is om het met het beeld mee te doen, anders zou ziggo niet investeren in die converters . Dat deed mij vermoeden dat ze het wel eens heel anders opgelost zouden kunen hebben. Temeer ook omdat het nogal traag werkt en zo

Wel bevestig je dat het teletekst meenemen door een SVHS recorder niets zegt dat het dan ook makkelijk zou moeten zijn met een digitale opnemer. Digitaal gaat teletekst gewoon heel anders als analoog. Bij analoog is het juist heel lastig om het niet op te nemen, omdat het daar in het beeld zit.

In geval van DVB moet je bij opnemen uit een stream alle relevante zaken halen en deze als stream weer opslaan. De amerikanen hebben daarbij gewoon nooit aan teletekst gedacht. Maar dat zou best voor meerdere streamtypes kunnen gelden.
Het is echt niet zo lastig om de alle componenten van een kanaal op de slaan aangezien de Service Information exact aangeeft welke packet ID's de ontvanger allemaal uit de Transport Stream moet halen voor opslag. Iedere component heeft zijn eigen packet ID. Het probleem is echter dat de Cisco helemaal geen teletext ondertiteling ondersteuning heeft waarbij het niet uitmaakt of het nu wel of niet om opgenomen programma's gaat.

Ik vroeg me af of Ziggo niet aan de zenders (of eventueel zelf?) naast de teletekst ondertiteling, de DVB ondertiteling aan kan zetten.

Dan is:
1. Het probleem opgelost dat de cisco niet met teletekst ondertitels overweg kan omdat het beeld dan zwart wordt.
2. Je ondertitels automatisch opneemt en je deze bij afspelen weer op kunt roepen wat natuurlijk erg handig is.

Lijkt mij ideaal. Maar helaas kan de Cisco niet overweg met die DVB subs: als je ze (van bijv BBC) aanzet dan blijven ze meestal hangen. En bij opgenomen programma's crasht mijn Cisco als ik de subs aanzet. En dat terwijl mijn stokoude Samsung decoder er wel mee overweg kon. Wie zij dat nieuw ook beter is?

Bij mij werken DVB subs prima. Gebruik ze altijd van Discovery science e.d.

Wat mij gisteravond opviel is dat bij Ned1 t/m Ned3 HD je de teletekst ondertitels met het groene knopje kunt oproepen. Alleen blijft dan de eerste ondertitel onderin beeld staan en wordt deze niet ververst. Betekend dit dat Ziggo er toch mee bezig is???

Wat mij gisteravond opviel is dat bij Ned1 t/m Ned3 HD je de teletekst ondertitels met het groene knopje kunt oproepen. Alleen blijft dan de eerste ondertitel onderin beeld staan en wordt deze niet ververst. Betekend dit dat Ziggo er toch mee bezig is???

Maar de teletekst op Ned 1 t/m Ned3 HD was ver te zoeken. Die deed het dus niet meer.

Bij mij werken DVB subs prima. Gebruik ze altijd van Discovery science e.d.


De DVB-subs van de BBC zijn anders van opbouw dan de door Ziggo gegenereerde subs van de Discoverychannels etc. Die van de BBC zijn op teletekst gebaseerd en door de BBC zelf meegezonden. Daar heb ik dus ook (en ik ben zeker niet de enige) tot mijn grote ergernis gigacrashes mee. (allemaal relatief, want voor het overige heb ik nauwelijks tot geen vastlopers met de Cisco) Ook ontstaan er luide digitale geluidstoringen als je de ondertiteling van een BBC opname aanzet.

Er moet een complete rebuild komen van het registreren van TT.

De DVB-subs van de BBC zijn anders van opbouw dan de door Ziggo gegenereerde subs van de Discoverychannels etc. Die van de BBC zijn op teletekst gebaseerd en door de BBC zelf meegezonden. Daar heb ik dus ook (en ik ben zeker niet de enige) tot mijn grote ergernis gigacrashes mee. (allemaal relatief, want voor het overige heb ik nauwelijks tot geen vastlopers met de Cisco) Ook ontstaan er luide digitale geluidstoringen als je de ondertiteling van een BBC opname aanzet.
Hoewel het misschien lijkt dat de DVB ondertiteling van de BBC gebaseerd is op teletext is die alleen uiterlijke schijn. In tegenstelling tot ondertiteling via teletext kan de zender bij DVB ondertiteling namelijk zelf voor het font kiezen en de BBC heeft gekozen voor een font dat lijkt op het font dat veelal door ontvangers/TV's gebruikt wordt om teletext ondertiteling weer te geven inclusief de zwarte achtergrond en de kleuren om verschillende sprekers aan te duiden.